甚至连小小的西夏都打不过,最后更是被蒙古人灭国,导致中原大地陷落到异族近百年之久,所以他对宋朝甚至有些鄙夷。
“陛下,当年赵太祖得国不正,所以对国家的管理也比较松懈,甚至从一开始,宋朝就没有禁止土地兼并,反而放开了在土地上的一些限制,导致民间的民间逐渐集中到少数人手中,绝大部分的人都没有自己的土地,只能沦落成佃户……”
“这些朕都知道,所以宋朝的国力才会那么弱,最后被人灭国也不冤了!”老朱这时摆手打断了李节道。
“陛下,宋朝的国力其实并不弱,弱的只是他们的军事,事实上宋朝十分富足,所以他们也更愿意用钱来解决问题,比如给辽国岁币,虽然屈辱了点,但给的钱对大宋来说只是九牛一毛,另外还有有流民,他们也将流民编为厢军养着,避免发生更大的乱子,这些都需要雄厚的财力来解决,而财力也是国力的主要组成部分!”
李节说到这里顿了一下接着又道:“另外宋朝虽然不禁止土地兼并,但国内的大环境还是比较稳定的,虽然有方腊之类的事件发生,但并没有因此动摇大宋的统治,所以土地兼并对大宋的影响并不像其它朝代那么严重,这点元朝就是个反例,元末动乱的根源就是土地兼并,导致绝大部分百姓都活不下去了,所以才会有那么多的反对力量!”
“这种说法倒是挺新鲜,不过仔细一想,又似乎确实如此!”老朱听完后也点了点头道。
老朱经历过元末的动乱,特别是早年游历四方,所过之处的确到处都是流民,明明有大片的土地,却全都属于那些大地主所有,甚至他爹娘去世了,他都没有一块可以安葬父母的地方,由此可见当时土地兼并的严重。
“等一下,我有一个问题,宋朝为什么会那么有钱?”朱标这时忽然插嘴道,本来他只是想看看李节要如何说服父亲,可是没想到听着听着,他也听入迷了,这时也把之前的想法抛之脑后,开始参与到这场讨论之中。
“宋朝之所以有钱,除了盐铁专营之外,最重要的就是放开了工商业方面的限制,使得宋朝的工商业极为发达,如此一来,失地的农民也就可以进入到工商业之中,再不济也能混口饭吃,哪怕成为流民,也会被官府收编为厢军,而只要有口饭吃,一般的百姓是不会想到造反的,自然也不会对朝廷产生威胁。”李节再次解释道。
“仅仅放开工商业就能让宋朝如此富足?”老朱皱着眉头问道。
老朱是贫农出身,对于商业带着一种天然的抵触,对商人更加鄙夷,所以才会制定那么多针对商人的律法,甚至规定商人连丝绸都不能穿,因为他觉得商人不事生产,只知买东卖西,骗了上家骗下家,完全就是一群蛀虫。
“当然不能,工商业放开后,还需要对他们朝廷征税,只有将税征上来,国家才能有钱,而这一点宋朝就做的相当不错,所以他们的财力才会那么雄厚!”李节再次解释道。
“那为何宋朝最后还是灭亡了?”老朱这时问出一个关键的问道,既然宋朝这么有钱,而且几乎解决了土地兼并的问题,可最后依然难逃灭亡的命运,如果李节回答不出这个问题,那他之前讲的那些根本没什么用处。
“宋朝之所以灭亡,有着多方面的原因,其中主要还是他们对军事方面的压制,或者说对军事抑制的太过,导致将领和士卒的地位都十分低下,士气也十分低落,哪怕他们的装备极为精良,但军无战心之下,自然也不是金、辽,甚至是西夏人的对手!”
李节说到这里顿了一下这才接着又道:“当然上面只是其中的主要原因之一,另外宋朝本身还有其它的许多问题,但在这些问题中,土地兼并引发的问题,并不是他们灭国的主要原因,所以臣以为可以取其精华而去其糟粕!”
“你的意思是说,放开工商业的限制,就可以减缓土地兼并带来的问题?”老朱沉思了片刻这才再次道。
“陛下英明,臣正是此意,其实我大明也有一个现成的例子,那就是海禁逐渐放开之后,沿海各地的工商业也兴盛起来,相比农业,工商业来钱更快,而且也不像农业那么劳累,所以最近几年沿海地区有州府上报,说当地百姓宁夏做工也不愿回乡耕种,地价更是一直往下跌,根本没有人愿意去买,自然也不会有什么土地兼并了。”李节再次举了个例子道。